Выпуск 759
В одном из прошлых выпусков радиожурнала мы объявили о старте очередного индивидуального рейса «Поезда надежды».
Его участниками стали Изабелла и Олег из Краснодарского края. У них большой дом. А вот большой семьи, о которой оба они всегда мечтали, нет – только взрослая дочь, которая уже давно живет отдельно. И супруги захотели стать приемными родителями. А мы решили им в этом помочь и пригласили стать «пассажирами» нашего необычного транспортного средства…
ПОЕЗД НАДЕЖДЫ
Внимательно посмотрев фотографии и анкеты наших подопечных ребят в «Листе ожидания» и в «Детской галерее», Изабелла с Олегом очень заинтересовались 12-летним Денисом из кемеровского детского дома.
Мы связались с руководством учреждения и нам разрешили передать краснодарцам контактный номер телефона. Изабелла сразу же позвонила по нему и познакомилась с директором Ириной Орловой.
Из выпуска 754
И. Орлова: Да, я пообщалась с семьей, они рассказали о себе: кто чем занимается, какие перспективы, где они проживают, какой дом, спросили про Дениса. Я вот рассказала, что вот его увлечения… Они говорят: «Ой, как хорошо! У нас и футбольное поле новое, и футбольный клуб есть, и какой-то зал для самбо построили». И в общем, море возможностей для ребенка в плане развития.
Корр.: Вам-то семья как – понравилась?
И. Орлова: Конечно! Мы очень надеемся, что всё сложится хорошо. Мы очень рады, потому что вот Денис-то сирота, и вот не могли мы длительное время найти приемных родителей. А тут с вашей помощью прям всё закружилось!
Изабелла и Олег отправили в детский дом копии своих документов. Изучив их, Ирина Сергеевна разрешила дистанционное общение и с мальчиком. Супруги стали регулярно звонить в Кемерово.
И. Орлова: Семья связалась, они по видеосвязи познакомились, общаются. Денис ходит такой радостный и говорит: «Ну всё, я тут ненадолго у вас». (С улыбкой). «У вас» уже! Сложилась такая вот хорошая ситуация, что они готовы его забрать в мае. Ну, он солнышко, он радостный, у него глаза сверкают, у него уже море новых планов, такое вот прям всё! (Смеется). Готов к другой жизни.
И вот в последних числах мая мы услышали…
Изабелла: Здравствуйте! Сижу сейчас, подписываю заявление – забрать Дениса. Ответственный момент у нас. Пишу заявление об отчислении из числа воспитанников. Прямо в эту секунду!
А чуть позже…
Изабелла: Всё, уже 40 минут мы молодые родители.
Корр.: Ух ты, уже всё оформили?!
Изабелла: Абсолютно всё. Они нас так ждали! Осталось только документы из школы забрать и всё. Мы тут в батутном центре развлекаемся. Сейчас опять на батуты и потом на веревочные лестницы и на веревочный парк. В общем, у нас весело!
Корр.: Как ваша встреча-то первая прошла – личная?
Изабелла: Да прекрасно! Знаете, такое ощущение, будто вот давно не виделись и встретились.
Корр.: То есть вот каким был на дистанционных встречах, таким и оказался? Или есть какая-то разница?
Изабелла: Да нет, каким вот мы узнали, таким он и оказался, да. Без сюрпризов.
Олег: Ну, мы же общались по видеосвязи, поэтому я-то себе таким же его и представлял.
Корр.: Что сказал, когда увидел?
Изабелла: О, здравствуйте! (Смеется). Такой интересный мальчик. Очень спортивный, крутит сальто, мимо турника не пройдет. Все руки в мозолях, потому что он постоянно на турниках, он подтягивается, крутится, паркурит, чё-то там, ой, вытворяет такое, что мама дорогая! Так что такой очень активный, с чувством юмора. Нам это импонирует, конечно. Ну, мы очень довольны. Мы довольны! Папа не нарадуется.
Олег: Хороший мальчик! Мне очень понравился он.
Корр.: Ну, какие планы?
Изабелла: Сейчас вот покушаем, еще повеселимся. Продуктов закупим. Завтра нас ждет первый семейный завтрак.
Олег: Мы приехали с запасом, чтобы успеть всё сделать. Сейчас у нас пока несколько дней есть, мы погуляем по городу, посмотрим местные достопримечательности. Ну, и потом поедем домой, мы в пути еще заглянем в Сочи, еще в море искупаемся и потом уже – домой!
Корр.: Денис, кем сейчас себя ощущаешь?
Денис: Нормальным ребенком. А в детском доме я себя чувствовал, как брошенную собаку. Как сказать, человеком себя чувствую. У меня теперь здесь есть люди, которые меня любят.
Наверное, кто-то сейчас подумал: «Хорошо, долгожданная встреча состоялась, взрослые и подросток объединились в одну семью, все счастливы! А как сложатся дальнейшие отношения Дениса с Изабеллой и Олегом?» Мы непременно это узнаем и расскажем в следующих выпусках.
Однако кандидатов на участие в этом рейсе «Поезда надежды» было несколько, и выбор одной семьи, конечно, не означает, что остальные не могут получить необходимые им поддержку и внимание. Мы решили выяснить, что у них сейчас происходит и нужна ли какая-то помощь.
ИСТОРИЯ С ПРОДОЛЖЕНИЕМ
КАЖДЫЙ САМ СЕБЕ «ПОЕЗД НАДЕЖДЫ»
- Смена курса
Елена с мужем и годовалой дочкой живет в Рязани. Некоторое время назад мы получили от этой семьи письмо с вопросом о нашем подопечном из Сибири.
Из выпуска 752
Корр.: Вы мальчика до какого возраста ищете?
Елена: У нас заключение от трех до тринадцати лет. На мальчика. Смотрели, искали, вот я в группе состою по усыновлению, ваша группа. Послушали подкаст, посмотрели видео с супругом. Как-то откликнулось. Решили узнать на всякий случай, возможно ли как-то удаленно, потому что расстояние довольно-таки большое. И есть вопросы, да, естественно. У нас маленький ребенок, захочет ли он младшую сестру. Всё-таки он не маленький, он уже подросток, осознанный, да, ребенок. И есть свои желания, их тоже надо учитывать, ведь не только нам нужно откликнуться, и ребенку тоже надо откликнуться. Решили поинтересоваться, узнать. Вдруг что-то сложится?
Мы пообщались с директором учреждения, где живет подросток, рассказали об интересе к ее воспитаннику. Она ответила, что готова поговорить с этими кандидатами и передала номер своего рабочего телефона. Однако Елена не позвонила. Оказалось, что рязанцы не томились в ожиданиях, а параллельно искали будущего приемного сына в разных регионах. В результате познакомились и уже оформляют опеку над 11-летним пареньком из Санкт-Петербурга.
Поздравляем и желаем легкой адаптации!
- Остановка в пути
Еще одна Елена вместе с мужем живет в Москве.
Одиннадцать лет назад в эту семью уехал из кемеровского дома ребенка наш подопечный Тёма, о котором мы рассказывали на сайте проекта и в соцсетях. Недавно Елена написала нам и спросила про брата и сестру из Иркутска.
Корр.: Чем вас так заинтересовали ребятишки?
Елена: Вот бывает: смотришь на ребенка и понимаешь, что какой-то свой ребенок… Ну, у меня старшие уже выросли – и вот точно так же. И я б сказала, ни разу не промахнулась.
Корр.: А сколько у вас ребятишек-то?
Елена: Ну, у меня сыну 32, приемные выросшие – 22 и 21 будет. Девочка вот сейчас – 18, мальчишки: 15 и младшему 14 будет.
Корр.: Ух ты! И что, мало? Хочется еще?
Елена: Малышей уже нет, а таких вот подростков, предподростков – да, вполне.
Корр.: А вы подростками уже брали ребят или вы с малышей растили?
Елена: Нет, мои все с малышей. Анюта с годика, Надя с Линой – им было три-четыре. Тёма с двух лет и младший – с четырех. Но у меня есть опыт, как раз в том году… девочка возвратная из семьи, 17,5 лет, она у нас полгода жила. Там такой сложный возврат был, и от фонда попросили ее взять. Тут я поняла, что мне, в общем-то, очень комфортно именно с подростками и… Вот.
Этой семье свой контактный номер передала руководитель отдела опеки по городу Иркутску. Но звонка пока тоже не последовало…
Елена: Да, я в итоге не стала, потому что мы, там, девятый класс, до лета у меня работа и плюс вот это ОГЭ. И вот до середины июня я точно из Москвы невыездная. Никак. Но я потихонечку собираю документы. И уже с документами тогда буду звонить, потому что у нас же еще вот это вот… прохождение этого психологического… У меня же трое… Ну, двое сейчас уже. Они, я думаю, не дадут двоих просто так, без этого психологического обследования.
Корр.: Но, вообще, оно по закону-то добровольное.
Елена: Ну, в том-то и дело. Но они же тоже, типа, добровольно не дают. Я вот как раз думаю сейчас, пободаться с ними или записаться и пройти. Как раз собираю информацию, как люди это делают.
Корр.: То есть, в принципе, не оставили эту мысль?
Елена: Нет, я не оставила. Не-не-не!
- Странное препятствие
Супружеская пара, которая живет в Ялте, столкнулась со странной проблемой.
Документы Таисия с мужем собирали вдвоем, заключение органы опеки выдали тоже на двоих, но поехать сейчас за ребенком сможет только Таисия. Обзванивая региональных операторов банков данных о детях-сиротах, она с удивлением услышала, что одну ее не примут. Мол, либо на прием должны прийти оба, либо никак.
Корр.: Насколько далеко вы готовы поехать?
Таисия: Вы знаете, я после того, как здесь провела несколько бессонных ночей над этой базой и успела поплакать, что совершенно для меня несвойственно, я уже даже до Саха-Якутии дозвонилась. Мне уже всё равно.
Но практически везде на вопрос, сможет ли она одна ознакомиться с анкетами детей, познакомиться с ребенком и оформить над ним опеку, Таисия получала либо отрицательный, либо какой-то неопределенный ответ. С вопросом, как быть и поможет ли нотариально заверенная доверенность от мужа, женщина обратилась к нам. А мы попросили ответить юриста Оксану Хухлину.
ШКОЛА ПРИЕМНЫХ РОДИТЕЛЕЙ
О. Хухлина: Здесь у нас, к сожалению, ситуация, которая до конца законом не урегулирована и толкуется, на мой взгляд, и операторами банка данных, и вышестоящими организациями расширительно.
И мне кажется, тут было бы надо читать непосредственно закон, но толкование очень разное. Формально у нас есть два базовых нормативных акта, которые регулируют процедуру знакомства кандидатов с анкетами и потом с детьми.
Это закон о банке данных 44-й ФЗ и это приказ Министерства просвещения о работе банка данных. И там, и там написано, что кандидат приезжает и имеет право получить конфиденциальную информацию о ребенке на основании своего заключения.
А дальше у нас вступает в силу такая практика жизненная, что, если у нас кандидатов двое – муж и жена – которые, по, опять же, рекомендациям Министерства просвещения получили одно заключение на двоих, ведомство предполагает, что раз двое, пусть приезжают оба.
На мой взгляд, вот та формулировка, которая есть в законе, она вполне себе позволяет и кому-то одному из кандидатов приехать, чтобы познакомиться и с анкетой, и получить направление на знакомство с ребенком.
Но, поскольку четких критериев нет ни в законе, ни в подзаконных актах, мне кажется, операторы банка данных, органы опеки немного перестраховываются, чтоб не было, например, конфликтного возврата на случай, если… ну, супруга на свое усмотрение познакомилась с ребенком, оформила опеку, а тут муж говорит: «Вообще, я тут ни при чём, не понимаю, что происходит. Ребенок этот меня не устраивает, не хочу». Чтобы не было таких спорных ситуаций, возможно, в качестве такой подстраховки такое требование есть.
Что касается доверенности, то, на мой взгляд, здесь никакая доверенность невозможна. Ни нотариальная, ни каким-либо другим образом выданная на сегодняшний день, потому что всё-таки по доверенности мы можем передать какие-то имущественные свои полномочия: можем разрешить, чтобы за нас кто-то договор оформил, деньги какие-то получил, документ подал и так далее.
Здесь всё-таки у нас история личного характера, непосредственно связанная с личностью кандидата, который берет на себя ответственность за нераспространение конфиденциальной информации о детях, принимает решение, которое связано, опять же, непосредственно с его личными взаимоотношениями с этим ребенком. Поэтому здесь, на мой взгляд, доверенности… ну, быть не может.
Но получается очень странная картина. Если из двух супругов собирает документы, проходит школу приемных родителей и получает заключение кто-то один (чаще это женщина), то по закону ее мужу достаточно написать в свободной форме согласие на то, что супруга по своему усмотрению выберет ребенка и оформит на него опеку или усыновление, а этот рукописный текст заверят органы опеки. И в этом случае жена (или муж, если документы оформлял он) запросто может в одиночку поехать и привезти домой ребенка.
А если оба приложили усилия, оба собрали документы, оба прошли подготовку и получили одобрение органов опеки, то выходит, что один из супругов в таком случае не может доверить второму супругу то же самое, что было бы, если бы документы собирал кто-то один из них.
О. Хухлина: Ну да, я соглашусь. Ситуация немного курьезная, но тем не менее пока это так. На многих сайтах у регоператоров прямо отдельно висит оговорка о том, что, если вы вдвоем кандидаты с одним заключением, вы должны к нам приехать и встать на учет вдвоем.
Но очень часто на практике, после того как на вас обоих посмотрели специалисты, например, банка данных, и вы вдвоем оформили документы, во многих регионах дальше согласовывают вариант такой, что знакомиться с анкетами детей, знакомиться непосредственно с ребенком может только кто-то один из кандидатов. Но это исключительно ситуация, получается, на усмотрение, да, сотрудников.
И всё равно получается, что хотя бы в первый раз приехать должны оба супруга. А если, например, жена может сейчас взять отпуск и поездить по регионам, а у мужа нет такой возможности? Или он планирует свой отпуск использовать на время первой адаптации ребенка в семье? Не все могут себе позволить просто попутешествовать по стране только для того, чтобы встать на учет и подать документы. Ведь с первого раза можно и не найти своих детей…
О. Хухлина: К сожалению, да. Получается, что в этом случае у нас для семей, которые вроде бы органами опеки оценены более качественно, я бы сказала (то есть органы опеки более уверены в этой семье как в будущих усыновителях или опекунах), приходится тратить больше времени, больше ресурсов или, например, ограничиваться только соседними регионами, где они безболезненно могут съездить несколькими днями, потратив небольшое количество времени на переезды. Пока, к сожалению, действительно ситуация такая.
Возможно, ситуацию немного исправят те поправки, которые у нас с января 2026 года вступили в силу, опять же, в 44-й ФЗ относительно порядка постановки на учет.
Потому что если до двадцать шестого года кандидату необходимо было и на первичный учет в регион ехать – лично подавать документы, и на знакомство с анкетами детей ехать, то сейчас вот этот первый шаг немного упростили: для того, чтобы встать на учет в качестве кандидата и заявить о том, что я ищу детей вот такого-то возраста, пола и так далее, для этого можно как лично приехать в регион, так и направить заявку через портал Госуслуг из своего личного кабинета.
И в этом случае после направления заявки в течение 10 рабочих дней регион должен вам ответить, что да, у нас есть, например, такое-то количество анкет, подходящих под ваши пожелания, и вы можете приезжать знакомиться.
Пока это, наверное, единственное такое упрощение ситуации, что хотя бы не два раза надо ехать, а уже один, зная, что есть какое-то количество анкет, которые потенциально можно посмотреть. К сожалению, пока вот только на этом этапе стало немножко попроще.
Мы передали мнение юриста ялтинцам. Вполне понятно, что такое положение дел их не очень обрадовало. Супруги приняли решение переделать заключение о праве быть усыновителем на одну Таисию. Недавно мы снова пообщались.
Таисия: Заключение я получила буквально несколько дней назад уже на себя одну. И собираюсь доехать до Москвы и там уже смотреть, что получится.
Корр.: Вы к федеральному оператору хотите?..
Таисия: Хотела, да, к федеральному, наверное. Ну, к московскому уж как минимум заглянула бы.
Корр.: То есть будете смотреть базу, смотреть анкеты, искать детей? Или уже кого-то приметили?
Таисия: Нереально кого-то приметить на расстоянии. По базе, которая в открытом доступе, я уже даже не звоню.
Корр.: Почему?
Таисия: Ну потому что несколько звонков – и они все вхолостую. То знакомится, то уже пристроен. Даже вплоть до такого, что только сегодня выложили, а оказывается – информация уже устарела давно. Расхождение с реальностью очень большое, поэтому решила для себя, что уже лучше на месте это делать, чем здесь кого-то присмотреть, обнадёжиться и через две недели, когда приеду, тут уже просто никого не застать.
Мы рассказали Таисии, что хотим озвучить проблему, с которой столкнулись они с мужем, в эфире.
Таисия: Очень хорошо, что вы это делаете. Я думаю, что далеко не одна такая. Пусть люди знают и уже это учитывают. Лучше бы это при приеме документов в опеке сразу бы проговаривали специалисты – было бы проще намного. Потому что мы, например, с мужем просто не подумали в этом направлении. А если бы сразу были предупреждены, уже бы столько времени (вздыхает) не потеряли.
А еще лучше было бы, если бы такой проблемы и вовсе не возникало… Есть ли какой-то путь решения? Юрист Оксана Хухлина считает, что вариант есть.
О. Хухлина: Единственный выход, который я вижу из этой ситуации: возможно, законодатель поправит нам немного нормативные акты. Может быть, будут внесены поправки в тот же 44-й ФЗ или в порядки работы с банком данных, где, например, будет написана оговорка, что, если у кандидатов одно заключение на двоих, то, например, эти этапы они должны проходить вместе (ну, скажем, знакомство с ребенком, да?), а первичный этап (встать на учет в качестве кандидата, посмотреть анкеты детей, принять решение, что вот, например, конкретно с этим ребенком мы хотели бы познакомиться) может кто-то один из кандидатов. Происходить всё это может, например, с письменного согласия, оформленного у того же регионального оператора.
Звучит вполне логично, не правда ли? И не так уж сложно это осуществить. Будем надеяться, что законодатели обратят внимание на этот пробел в нормативных актах и помогут заполнить его так, чтобы не затруднить, а наоборот – облегчить путь потенциальных мам и пап к детдомовским мальчишкам и девчонкам.
Продолжение следует…
Среди тех, кто очень ждет родителей, и наша новая подопечная. Она живет в одном из московских учреждений для детей-сирот.
ГДЕ ЖЕ ТЫ, МАМА?
Внимательный взгляд карих глаз, аккуратно уложенные каштановые локоны, приятная и чуть смущенная улыбка… Это 16-летняя Даша. Она только что окончила девятый класс. А что планирует делать дальше?
Даша: Хочу поступить в колледж.
Корр.: Какой?
Даша: Гостиничное дело.
Корр.: А почему ты его выбрала?
Даша: Ну, нас просто как-то отвели на мероприятие, где нам рассказывали про работу в отеле, и меня это как-то прямо заинтересовало, и я решила выбрать гостиничное дело.
Корр.: Там с людьми надо общаться. Ты, наверное, коммуникабельная?
Даша: Ну да.
Корр.: Много у тебя друзей?
Даша: Да, много.
Корр.: Прямо все-все друзья?
Даша: Ну, не прямо все, но для меня достаточно. У меня две подруги и четыре друга. Ну, и в школе я практически со всеми хорошо общаюсь.
Корр.: То есть всё-таки не все прямо друзья, есть люди, с которыми ты дружишь сильнее?
Даша: Ну да.
Корр.: А почему именно с ними ты дружишь?
Даша: Ну, я с ними больше каких-то этапов в жизни прошла, больше доверия к ним.
Корр.: Хороший друг – он чем отличается от всех остальных?
Даша: Ну, в случае чего к нему можно сразу обратиться за какой-либо помощью. Ты будешь знать, что в случае чего он тебя обязательно поддержит, и не будет никаких отговорок от него. Ты уверен, что именно он тебе поможет в какой-то трудной ситуации.
Корр.: Это вот такие у тебя друзья, да?
Даша: Ну да.
Корр.: А ты такой друг?
Даша: Да.
Корр.: Вообще, какой у тебя характер?
Даша: Ну я добрая. Решаю всё словами. Я люблю честность. Ну… обычный характер, ничего такого.
Екатерина Николаевна: Даша довольно зрелая и эмоционально, и социально для своего возраста.
К разговору присоединилась Екатерина Николаевна – заведующая отделом психолого-медико-педагогической реабилитации.
Екатерина Николаевна: Даша очень активная, довольно легко сходится со сверстниками. В то же время имеет твердые принципы. Несмотря на то, что здесь она у нас не является главной подружкой всех и не состоит ни в какой компании детей, по натуре она лидер и довольно сильная девчонка.
Марина Валентиновна: И старательная очень девочка.
Добавляет Марина Валентиновна. Она руководит другим отделом Центра – групп семейного воспитания.
Марина Валентиновна: Она очень так прямо трепетно относится к учебе. Ей не нужно напоминать, она сама придет и скажет, что да, у меня вот здесь проблемы, мне нужен репетитор по этому предмету, и она сама будет прямо вот заниматься, заниматься, добиваться, и в школе нет у нее пропусков.
Ну то есть девочка такая ответственная, серьезная и целеустремленная. Ну и, могу сказать, творческая, разносторонняя. Она, например, увлекается маникюром, макияжем, принимает участие в различных мастер-классах, особенно по визажу.
А чем еще Даша любит заниматься в свободное время?
Даша: Ну, если именно после школы, то я, в основном, подготавливаюсь к экзаменам, а потом могу прочитать книгу или посидеть в телефоне. А так еще по пятницам и воскресеньям я хожу в бассейн. Я очень люблю плавать.
Корр.: Давно ходишь?
Даша: Да, давно. Месяца четыре. Ну, для меня это хороший срок.
Корр.: То есть ты меняешь увлечения?
Даша: Ну да. Я не люблю останавливаться на одном. Раньше я еще рисовала, пела, танцевала. Ну, что-то мне не особо нравится теперь, поэтому забросила.
Корр.: А чем еще ты занималась?
Даша: Ну, я пишу стихи. Они как-то спонтанно получаются.
Корр.: То есть вот прямо экспромты?
Даша: Ну да.
Корр.: Ты кому-то их показываешь или только для себя?
Даша: Я их выкладываю на общий обзор на сайте. Их могут читать люди.
Корр.: Даш, скажи, пожалуйста, а ты бы хотела куда-нибудь съездить?
Даша: Конечно, я бы хотела побывать в Японии. Для меня Япония – это какая-то такая страна творчества. Там просто зародилось одно из моих самых любимых искусств – это аниме, которое я очень люблю смотреть.
Какая же семья подошла бы такой активной, жизнерадостной и разносторонней девочке?
Екатерина Николаевна: Точно могу сказать, что это должна быть семья опытная… необязательно с приемными детьми, но опытная в воспитании вообще подростков. Может быть, еще тут важна какая-то готовность к разным увлечениям ребенка. Должны быть ресурсы эмоциональные, которые позволяют допустить общение с кровными родственниками.
Даша будет черпать и свой ресурс оттуда, это значимые для нее люди, она переживает за кровных родственников, которые есть. Оттуда и поддержка может быть, если правильно организовать семейную систему.
Даша – вполне человек, с которым можно договориться, что-то обсудить. С ней, можно так сказать, немного каких-то таких бытовых проблем, школьных проблем. Ну и, наверное, это больше про какой-то индивидуальный контакт взрослого и ребенка, который ей важен.
