Становясь опекунами и попечителями, граждане возлагают на себя обязанности по отношению не только к подопечным детям, но и к государству, которое им этих детей доверило. Если в замещающей семье все благополучно, то общение с сотрудниками органов опеки обычно сводится к ежегодной сдаче «отчета опекуна» и плановым проверкам условий жизни подопечных.

Как должны проходить такие проверки? Об этом мы поговорили с Аллой Зауровной Дзугаевой, которая возглавляет Государственное бюджетное учреждение города Москвы Ресурсный центр по вопросам опеки и попечительства «Содействие» Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы (ГБУ Центр «Содействие»).

– Алла Зауровна, как часто проводятся проверки принимающих семей – опекунов и попечителей, приемных родителей? Проводятся ли проверки усыновителей?

– После оформления опеки/попечительства над несовершеннолетним, органы опеки обязаны осуществлять проверку условий его жизни и воспитания. И плановые проверки проводятся на основании акта органа опеки и попечительства о проведении плановой проверки. Проверки проводятся пять раз в течение первого года после передачи ребенка в семью. И точкой отсчета здесь является дата принятия органом опеки и попечительства акта о помещении ребенка под опеку/попечительство. При этом один раз в течение первого месяца и потом по одному разу каждые три месяца. Это первый год. И в течение последующих лет два раза в год – один раз в полгода.

– Это всё оставшееся время?

– Да. До 18 лет, до совершеннолетия. В случае поступления жалобы о неисполнении или ненадлежащем исполнении опекуном/попечителем своих обязанностей (причем такая жалоба или информация – устная или письменная – может поступить и от юридических лиц, от физических лиц), проводится внеплановая проверка. Также в случае изменения места жительства подопечного ребенка, если он переезжает и меняет, соответственно, район, органы опеки и попечительства на территории которого он проживал и где осуществлялись эти проверки, передают личное дело подопечного в органы опеки по его новому месту жительства. И в течение трех дней с момента получения личного дела подопечного органы опеки теперь уже нового места жительства выходят на обследование, на проведение проверки.

– И дальше тоже два раза в год проверяют?

– Да, по той же схеме абсолютно. Что касается детей, которые передаются на усыновление, то здесь тоже предусмотрены проверки с соблюдением конфиденциальности, но при этом проверки осуществляются до трех лет, и после вопрос о проведении проверок решается исходя из необходимости, если возникает такая потребность. Допустим, идет сложная адаптация, и соответствующий орган опеки и попечительства принимает решение о необходимости продления проверки. И продлеваться эта проверка может на какой-то определенный период времени, вплоть до 18 лет. Это тоже не исключено.

– Но для этого должны быть какие-то особые обстоятельства?

– Да, это обязательно особые обстоятельства какие-то, которые требуют проведения проверок. В основном, как правило, это какая-то сложная адаптация, проблемы в семье. И вот в этом случае, конечно, продолжается проведение проверок, но на основании именно акта.

– Существуют ли какие-то федеральные и региональные методические рекомендации для проведения проверок?

– В соответствии с федеральным законодательством осуществляются проверки. В частности, статья 24 «Надзор за деятельностью опекунов и попечителей» предусмотрена законом об опеке и попечительстве. И именно в соответствии с этой статьей разработан порядок, правила осуществления органами опеки и попечительства проверок условий жизни несовершеннолетних, которые утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 №423 в отношении несовершеннолетних детей. Кроме этого, утверждена форма акта, потому что по результатам проверки органы опеки обязательно готовят акт проверки условий жизни несовершеннолетнего и форма акта проверки утверждена приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 29.12.2014 №1642. И в развитие этих документов (в частности, в Москве у нас) в целях повышения эффективности осуществления контроля за условиями жизни и воспитания подопечных, оказания помощи, прежде всего, конечно, опекунам и попечителям, издан приказ Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы от 19.09.2017 №969. Со всеми этими документами можно ознакомиться в открытом доступе. Приказ департамента размещен на сайте Департамента труда и социальной защиты населения нашего города.

– Там прямо прописано, что нужно сделать, как провести проверку, кто должен прийти?

– Да, предусмотрены и порядок, и сроки, в течение которых… ну сроки установлены прежде всего федеральным законодательством, а в самом приказе, который есть в открытом доступе, четко и понятно излагается, в какой диапазон проводится первая проверка, последующие проверки в отношении опекунов и попечителей, приемных родителей: в течение трех дней; в течение трех месяцев… Все вопросы, связанные с тем, кто участвует в проведении проверки, каким образом готовится акт обследования. Необходимо отметить, что в федеральном постановлении правительства, о котором я уже сказала, определены, конечно, прежде всего те вопросы, которые являются предметом проверки: это жилищно-бытовые условия подопечного, состояние его здоровья, соблюдение всех правил гигиены, эмоциональное и физическое развитие ребенка, навыки его самообслуживания, обеспечение его прав на соответствующий образовательным маршрут, на медицинскую составляющую, проводится ли в надлежащем порядке и в установленные сроки диспансеризация в отношении подопечного ребенка, проводится ли профилактический осмотр, если это ребенок до двух лет. То есть все эти вопросы обязательно рассматриваются и отражаются в акте, форма которого утверждена, как я уже сказала, Министерством образования и науки Российской Федерации.

– Алла Зауровна, вот вы сейчас перечислили такие понятия как образовательный маршрут, диспансеризация… Но это же нельзя проверить, придя в квартиру. Опекун должен подготовить какие-то документы, что-то показать?

– Перед тем как выходить на проверку, специалисты органов опеки и попечительства не менее двух раз в год запрашивают образовательную организацию, в которой учится несовершеннолетний, медицинские организации, в которых он проходит лечение или какие-то реабилитационные процедуры, соответствующие учреждения социальной защиты, социального обслуживания и получает оттуда документы о ребенке. Если по какой-то причине (и это предусмотрено нашим московским приказом) такие документы не поступают, то специалист органа опеки не только вправе, но и обязан выйти непосредственно в организацию и провести соответствующую консультацию и обсуждение этих вопросов с классными руководителями в образовательном учреждении, с соответствующими специалистами, ведущими того или иного ребенка в поликлинике, в медицинской организации, чтобы получить исчерпывающую информацию. Ну и, безусловно, это обязанность всех организаций (в том числе и образовательных, и медицинских) в случае, если возникают какие-то проблемы или сложности, довести до органов опеки информацию о трудностях или каком-то неблагополучии, если оно возникнет у ребенка, который находится под опекой/попечительством в приемной семье.

– То есть, если что-то не так, об этом будет сообщено в отдел опеки, не дожидаясь проверки?

– Да, об этом сообщают, не дожидаясь проверки. Как правило, сообщает образовательная или медицинская организация. Это их обязанность в соответствии со статьей 121 Семейного кодекса, 122 статьей Семейного кодекса, которые говорят о том, что все физические, юридические лица, кому становится известно о каком-то неблагополучии или выявлении проблем у детей, оставшихся без попечения родителей, должны своевременно проинформировать органы опеки.

– Алла Зауровна, давайте тогда рассмотрим эти вопросы поподробнее. Вот, например, предупреждают ли сотрудники органов опеки о своем визите? Должны ли они это делать?

– Законодательством не предусмотрена обязанность органа опеки предупреждать о плановой проверке, но практика сегодня складывается таким образом, что органы опеки все-таки, как правило, связываются с семьей и предупреждают о выходе на проверку. Прежде всего, для того, чтобы какое-то определенное разумное и правильное удобство было у опекунов/попечителей, у приемных родителей. Все люди, как правило, работают, имеют необходимость возить детей на различные кружки, на спортивные мероприятия. И для того, чтобы не нарушать график работы и обучения детей, специалисты органов опеки, как правило, связываются с семьей и информируют о дате прихода для осуществления проверки.

– Это логично, ведь, если прийти без предупреждения, может оказаться, что взрослые на работе, ребенок – например, в детском саду…

– Именно в связи с этим. Тогда и специалисту придется выходить повторно, и это ненужные сложности. При этом, естественно, сами опекуны/попечители, приемные родители знают график проверок: как я уже сказала, он абсолютно очевиден и законом установлен.

– То есть договариваются просто по-человечески?

– Да, как правило, в телефонном режиме специалисты связываются с семьей и информируют или даже уточняют удобное для семьи время, поэтому здесь никакой сложности и проблемы не возникает. Внеплановая проверка не предполагает уведомления опекуна/попечителя, приемного родителя и производится в течении 24 часов с момента, когда поступила информация о том или ином неблагополучии в семье.

– А если сотрудники органов опеки и попечительства никого не застали дома?

– В этом случае специалисты выходят повторно и пытаются выяснить, какая ситуация в семье складывается, и взаимодействуют с семьей.

– А сколько сотрудников могут принимать участие в плановой проверке? И какие это сотрудники?

– В проверке условий жизни и воспитания подопечного ребенка обязательно принимает участие специалист органа опеки и попечительства, причем в соответствии с нашим московским нормативным актом такой специалист закрепляется, как правило, за семьей, чтобы вести семью, курировать семью. На проверку, как правило, один специалист выходит (в некоторых случаях, если в семье более трех детей, то могут выйти два специалиста на такую проверку). Кроме этого, в семью выходит представитель сопровождающей организации. У нас сегодня в Москве более 45 организаций, которые осуществляют сопровождение приемных семей, опекунов и попечителей. И выходит куратор семьи. Если же семья по той или иной причине не сопровождается, не использует услугу сопровождения, в этом случае выходит специалист центра помощи семье и детям. Как правило, это специалист по работе с семьей или психолог, который выходит на такую проверку вместе с сотрудниками органов опеки и попечительства. И, прежде всего, это у нас предусмотрено для того, чтобы в рамках проверки выявить те сложности, какие-то дефициты или трудности, которые могут у семьи быть, оказать помощь семье, потому что и сопровождающие организации, и специалисты центров помощи семье и детям как раз ориентированы на то, чтобы оказывать педагогическую, психологическую, социальную и иную помощь семье, которая воспитывает приемных детей.

– Что именно смотрят сотрудники опеки и проверяющие, когда приходят в квартиру, в дом к принимающей семье? Что они должны увидеть, а что им можно не показывать?

– Как я уже сказала, конечно, смотреть жилищно-бытовые условия ребенка, его спальное место, место, где он делает уроки, рабочее место. Даже если это, например, дошкольник, есть ли у него какой-то маленький столик, чтобы он мог делать там какие-то поделки, рисовать. Для подростка должно быть, безусловно, рабочее место, где он делает уроки. Специалист может попросить, например, дневник показать, посмотреть успеваемость ребенка.

– Так сейчас же нет дневников…

– Ну почему же нет? Электронный дневник есть. И это абсолютно законное, разумное требование, потому что специалист органа опеки выходит выяснить соблюдение прав и законных интересов ребенка в рамках этой проверки, поэтому он может попросить, например, какие-то личные документы ребенка, может попросить показать какие-то проекты, которые ребенок делает в школе, какие-то поделки. Если он ходит в спортивную секцию, показать какие-то его спортивные достижения, кубки, какие-то еще вещи. То есть это абсолютно нормально, естественно. Конечно, специалист органов опеки смотрит и наличие одежды: что ребенок одет по сезону, что он опрятен; что гигиенические требования соблюдаются: он может посмотреть, что в ванной и полотенца висят, и зубные щеточки стоят. То есть это абсолютно нормально и естественно. Естественно, согласовывая свои действия с опекуном, приемным родителем при осмотре жилищно-бытовых условий подопечного ребенка.

Кроме этого, как я уже сказала, конечно, с учетом вот этих медицинских документов, которые поступили, смотрят внешний вид. Причем у нас акт обследования же предусматривает и уточнения: в частности, например, сведения о росте, весе ребенка, группе и состоянии здоровья. То есть это отражается в акте обследования, это официальные совершенно, так сказать, данные, которые должны быть занесены. И динамика просматривается, потому что, если ребенок хорошо набирает вес в соответствии со своим возрастом, и никаких нет проблем и озабоченности в его внешнем виде, то это значит, что медицинская составляющая удовлетворительная, и претензий тут никаких быть не может к замещающим родителям…

– А как же вечно худеющие девочки, которые не хотят набирать вес?

– Вечно худеющие девочки – да, это проблема, конечно, не только опекунов и попечителей, но и родителей, но это все как раз, когда выходят наши специалисты по работе с семьей, и они, безусловно, вправе, и они разговаривают с детьми и в процессе общения выявляют какие-то, так сказать, вопросы, какие-то моменты, связанные с тем, чем озабочен ребенок, какие-то межличностные отношения – это тоже важный момент. Отношения ребенка с опекуном, социализация – насколько она идет. Особенно это актуально в первый месяц, когда ребенок только пришел в семью: как он взаимодействует с опекуном, как он коммуницирует с другими детьми, если они есть в семье. Это самый такой сложный, проблемный период, наверное, – первый месяц, следующие три месяца, поэтому вот это все абсолютно нормально, в общем, смотрится и достаточно подробно акт обследования, который тоже есть в открытом доступе. И опекуны/попечители тоже вправе с ним ознакомиться и, естественно, могут это сделать. Они знают и понимают, что будет отсматриваться, на что будет обращаться внимание, и это абсолютно понятно, и законом предусмотрено, и легитимно.

– А могут ли проверяющие вести аудиозапись, фото- и видеосъемку своего визита?

– В законодательстве не установлено требование или запрет на подобные вещи, но, безусловно, с согласия сторон… Если, допустим, опекун/попечитель, приемные родители просят о проведении аудио- или видеосъемки, с согласия сотрудника органа опеки это возможно, равно как и наоборот. То есть без согласия опекуна не может осуществляться подобное действие.

– То есть, получается, обе стороны могут вести и запись, и съемку, если обе стороны согласны?

– С согласия – конечно.

 – С кем в ходе проверки, должны и могут пообщаться проверяющие? Обязательно ли нужно поговорить с ребенком или достаточно пообщаться с опекунами?

– Наша московская практика такова, что, конечно, в ходе проверки для этого и идут специалисты сопровождающий организации. Хотя они и с ребенком взаимодействуют, и с семьей, но, конечно, общение с ребенком в рамках проверки – это для нас обязательная составляющая, потому что она позволяет определить самочувствие ребенка, психическое, психологическое состояние его, и это дополнительный момент к тому, чтобы понимал специалист органа опеки, насколько ребенку комфортно в семье. Это делается именно для этого.

– Мы знаем немало случаев, когда подростки не радуются приходу сотрудников опеки: им как бы снова напоминают, что они приемные, и ребята не хотят общаться с проверяющими не потому, что это какие-то плохие люди, а просто… «Чего они ходят? Вам надо – вы с ними и общайтесь, а я не хочу, вот в комнате закроюсь. И что хотите – проверяйте». Что делать?

– Здесь, конечно, ситуационно действуют наши специалисты: если они видят какой-то дискомфорт, особенно у подростка, то это решается все индивидуально в каждой ситуации. И никто из наших специалистов не будет настаивать и каким-то образом требовать контакта, если видит, что по какой-то индивидуальной причине подросток сейчас не расположен к общению. Поэтому это решается индивидуально и абсолютно на паритетных условиях с опекуном и ребенком.

– То есть не обязательно прям «палкой выгонять» ребенка к проверяющим?

– Нет. Такого нет обязательного требования, что без этого нельзя дальше заполнять акт обследования и решать вопрос проведения проверки. Более того, если, например, специалист увидит какую-то сложность коммуникации такого ребенка, то он скорее в акте обследования даст рекомендации к тому, чтобы все-таки, возможно, психолог поработал, если в этом есть необходимость. А может быть, это просто сиюминутная ситуация подростка, на которую вообще не надо обращать внимание.

– Просто мы заметили, что с определенного возраста ребята начинают стесняться своей приемности и скрывать ее (они не говорят друзьям, не говорят девушке или парню, если с кем-то встречаются, и родителям тоже говорят: «Так, не говори никому, зачем ты опять говоришь?» А тут приходит проверка и: «Ну вот опять пришли из опеки, опять что-то меня спрашивать будут, а мне вообще ничего не надо, у меня все хорошо»…)

– Конечно, никто не будет заставлять и требовать, такого требования жесткого нет. И, конечно, по ситуации все решается, безусловно. Для этого-то мы как раз и стараемся, чтобы это были специалисты, не только специалисты органа опеки, которые, как правило, по базовому образованию юристы, в основном. И, конечно, здесь нужна вот эта поддержка специалиста по работе с семьей, психолога, которые могут вот эту ситуацию очень тонко понять и действовать сообразно конкретному моменту. И надо сказать, что я, например, на своей памяти не припоминаю, чтобы у нас были какие-то обращения и какие-то жалобы на действия наших специалистов, которые осуществляют контрольные функции, выходя в семью, и как-то некорректно общаются с ребенком или опекуном. Очень надеюсь, что таких жалоб у нас не будет и впредь.

– Мы тоже будем на это надеяться. Алла Зауровна, а если сотрудники отдела опеки находят какие-то нарушения, что-то им не нравится в ходе проверки, что происходит?

– Безусловно, если в ходе проверки выявляются какие-то факты, какие-то обстоятельства, которые ущемляют интересы ребенка, могут нарушать права ребенка в такой семье, они отражаются в акте обследования, и, в зависимости от степени этого, даются рекомендации по устранению подобных вещей, если они, естественно, устранимы, и… ну, например, ребенок систематически прогуливает школу, и это выявляется; как-то ведет себя по отношению к опекуну не очень корректно (это тоже в рамках проверки, опять же, выявляется); поведение такое протестное и так далее – конечно, в этом случае фиксируются такие моменты, и по ним составляется план действий, и даются рекомендации опекуну/попечителю, и смотрится динамика процесса. Безусловно, прежде всего, решается вопрос о той помощи, которая нужна опекуну для того, чтобы устранить вот эти вещи. Может быть, это возрастные поведенческие такие моменты детей, которые воспитываются в семье.

Если выявляются какие-то факты, говорящие о ненадлежащем отношении опекуна, которое невозможно изменить какими-то мерами помощи, но если нет вины опекуна (допустим, в связи с болезнью опекуна он не может осуществлять надлежащим образом функции по воспитанию и содержанию подопечного ребенка), то в этом случае рассматривается вопрос его освобождения от опеки/попечительства – если нет его вины, а вот такие непреодолимые обстоятельства. Если есть его виновное поведение, и оно выявлено, оно установлено, то вплоть до отстранения от выполнения обязанностей опекуна/попечителя в отношении ребенка.

– Алла Зауровна, вы уже сказали, что результатом проверки является составленный акт о проведении проверки. Он где-то впоследствии используется, где-то применяется кем-то?

– Конечно. Акт является документом строгой отчетности, он заполняется в двух экземплярах, в течение десяти дней со дня проведения проверки сотрудники оформляют этот акт. И обязательно один экземпляр этого акта вносится в личное дело подопечного ребенка, а второй акт передается опекуну/попечителю. Если же опекун по какой-то причине сейчас не может прийти, он ему направляется обязательно, и в первую же встречу, когда приходит опекун, акт ему все равно лично передается, потому что акт, в соответствии с действующим законодательством, может быть обжалован в судебном порядке и оспорен. Это право опекуна.

– Если опекун не согласен с тем, что написано в акте, что он должен сделать?

– Прежде всего, он в административном порядке высказывает свои претензии в органе опеки и попечительства; он может обратиться к руководителю органа опеки и попечительства и высказать свое неудовлетворение теми или иными позициями, которые в акте указаны, по его мнению, не совсем так, предположим. Соответственно, это обсуждается в рамках отдела, и если стороны не находят какого-то консенсуса в этой части, то у опекуна есть полное право обратиться в суд по тому или иному положению, которое в акте было указано, с которым он не согласен, которое он оспаривает.

– Алла Зауровна, мы сейчас обсуждали то, что установлено законодательством; то, что уже сейчас существует. А с точки зрения сотрудников органов опеки, вышестоящих организаций, это необходимо и достаточно? Или хотелось бы что-то изменить, дополнить, убрать из этой процедуры?

– Хороший вопрос. Наверное, не могу сказать, что есть что-то, что можно было бы сегодня все же убирать из таких вот проверочных действий, которые осуществляют органы опеки и попечительства. Количество проверок? Но, объективно, две проверки в год – ну это нормально. Первый год – адаптационный, и более частые встречи со специалистами органов опеки все-таки оправданы, учитывая вот этот период сложный, и, тем более, достаточно активно у нас сейчас помещаются в семьи дети-инвалиды, дети с какими-то заболеваниями, и это, конечно, требует более тщательного все-таки надзора за их адаптацией и вхождением в семью. Поэтому сказать, что что-то можно было бы исключить – наверное, я не вижу этого. Добавить какие-то вещи? Ну обсуждается на федеральном уровне вопрос об обязательном психологическом обследовании периодическом, но пока это только в стадии обсуждения.

– Ну вот в Москве, например, проводится ежегодное психологическое обследование.

– Да.

– Оно что-то дает?

– Оно, конечно, дает возможность опекунам понимать, во-первых, какое-то психологическое состояние ребенка, и дает возможность оказания какой-то дополнительной помощи в рамках либо сопровождения, либо просто вот такой разовой помощи, дать поддержку со стороны психологов наших центров для семьи, чтобы они поработали с ребенком, с семьей в случае каких-то кризисных ситуаций или каких-то таких проблем, которые возникают при воспитании ребенка в семье. Не всегда, может быть, опекун понимает, что ему нужно, а психолог может какие-то вещи увидеть и предложить такую помощь.

– За один раз в год?

– Вы знаете, очень часто получается, что, начиная с такой вот ежегодной психологической оценки семьи, такой вот помощи, в результате семья приходит и обращается за дополнительными консультациями для психологической поддержки. И мне кажется, что это позволяет как-то семью поддержать и помочь разобраться с ситуацией, если возникают какие-то трудности в обучении, в коммуникациях ребенка со взрослыми или с детьми в школе.

– То есть, с вашей точки зрения, недостаточно психологического обследования?

– Ну, наверное, это тоже очень индивидуальная ситуация, зависит от конкретного ребенка, конкретной семьи и даже, в ряде случаев, от количества детей, которые в семье живут. То есть очень-очень такая тонкая материя, и в каждом случае нужно индивидуально к этой ситуации подходить.

– Понятно, спасибо большое!