Несмотря на все вопиющие случаи обмана детей-сирот, мы знаем, что большинство опекунов – люди честные и добросовестные. Но, к сожалению, не все из них бывают юридически подкованы, например, в вопросе правильного использования накоплений подопечного. Помочь им разобраться в этом мы попросили юриста Оксану Хухлину.

Корр.: Оксана, объясните, пожалуйста, в каких случаях опекуну разрешается пользоваться денежными средствами опекаемого ребенка?

О. Хухлина: У нас тут возникает это право в момент передачи ребенка под опеку. То есть, пока у нас ребенок находится в детском учреждении, если у него есть право на какие-то деньги, эти деньги скапливаются на его счете. И вместе с этим счетом ребенок уходит в семью. После того, как ребенок пришел в семью, опекуну будет указано на то, что он должен открыть специальный номинальный счет. На этот номинальный счет будут приходить ежемесячные денежные пособия на содержание подопечного ребенка, и туда же опекун имеет право перевести все другие выплаты ребенка (то есть принести реквизиты счета в пенсионный фонд, чтобы пенсия приходила со следующего месяца на номинальный счет, либо передать их приставам, чтобы алименты, если они есть, также приходили на номинальный счет). И вот теми деньгами, которые попадают на номинальный счет (то есть ежемесячное пособие, алименты, если есть такое право, и пенсии, если есть такое право), – ими опекун имеет право распоряжаться без специального разрешения органов опеки. То есть с этого счета он снимает деньги в том режиме, в котором ему удобно, и тратит их, исходя из своих представлений, в интересах и на нужды ребенка. А вот, кстати, те денежки, которые скопились на момент пребывания ребенка в учреждении, к ним теоретически опекун тоже может иметь доступ. Но для этого ему отдельно надо обратиться в органы опеки, сказать, что необходима какая-то крупная сумма на какую-то конкретную цель для ребенка (ну, к примеру, какое-то медицинское вмешательство, которое не оплачивается по полису ОМС, или, может, покупка крупной вещи и т.д.). И органы опеки могут дать разрешение на снятие этих денежных средств с личного счета ребенка. И тогда опекун, приобретя что-то, отдает в органы опеки отдельный отчет. То есть доступ есть к накопленным деньгам, но он ограничен.

Корр.: А вы можете поподробнее разъяснить, на что можно тратить деньги, а на что нельзя?

О. Хухлина: Здесь, в любом случае, эта процедура получения разрешения – она у нас проходит под контролем органов опеки. В первую очередь, конечно, орган опеки скажет, считает он возможным или невозможным потратить деньги на то или на это. Обычно, когда разрешение выдают, специалисты ориентируются именно на потребности какие-то, подтвержденные официально, ребенка. К примеру, мы с вами видим, что опекун лечит ребенка у стоматолога (вот те же самые брекеты), взял у стоматолога заключение, что ребенку действительно нужна постановка этой системы и что в ОМС она не включена. Да, и с этой бумагой пришел – понятно, что вопросов нет. Либо, если, например, опекун говорит о том, что ребенку требуются какие-то дополнительные услуги: куда-то надо пойти учиться, и обосновывает свое это желание, говоря, что вот видите – ребенок много пропустил, не успевает по школьной программе, я покупаю ему онлайн-курс репетиторства, и вот за этот онлайн-курс я буду платить и вам буду отчитываться, как идут дела. То есть здесь скорее есть общий принцип, что это должно быть на нужды ребенка и в интересах ребенка. Понятно, что орган опеки, если что, подкорректирует. У нас есть закон об опеке и попечительстве 48-ФЗ, где как раз расписан порядок выдачи разрешений. То есть написано, что опекун должен обратиться с письменным заявлением, обосновать свою просьбу, приложить какие-нибудь документы, и в течение 2 недель органы опеки должны на это заявление дать либо письменное разрешение на снятие, либо письменный отказ с указанием причин, которые опекун впоследствии, если он не согласен, может обжаловать в суде.

Корр.: А в каких случаях органы опеки могут запретить использовать денежные средства опекаемого?

О. Хухлина: Мне кажется, когда специалист, может быть, видит, что то, что опекун хочет приобрести за деньги ребенка, можно (ну так или иначе) получить бесплатно.

Корр.: То есть каждый конкретный случай надо разбирать индивидуально…

О. Хухлина: Рассматривается индивидуально. Конечно. Обычно, кстати, специалист органов опеки, когда к ним поступают такие неочевидные запросы, они просто собирают комиссию из специалистов. То есть такая вот довольно представительная комиссия (от 6 до 10 человек может быть), где можно обсудить этот вопрос совместно. Потому что, может быть, там инспектор вредный, а здесь соберутся люди, которые скажут: «Да нет, здесь всё нормально. Именно на это можно потратить деньги».

Корр.: Так, понятно. Опекун как обязан отчитываться перед опекой…

О. Хухлина (смеясь): Это прекрасная тема, которая каждую зиму вызывает очень большое количество проблем у наших опекунов. Если формально подходить к этому вопросу, то у нас есть 423 постановление Правительства РФ, где установлены порядок отчета и форма отчета, который опекун представляет. По закону опекун должен отчитаться о всех средствах, которые поступают на номинальный счет, то есть это пособие ежемесячное, это пенсия и алименты, если они есть. И также опекун обязан отчитаться по всем счетам, которые открыты на имя несовершеннолетнего. То есть взять бумагу, что счет есть, что деньги там сохранены или даже преумножены, и приложить эту информацию.

А дальше очень интересный у нас в этом отчете есть раздел. Это сведения о расходах. И здесь очень часто наши опекуны сталкиваются с такой проблемой, что в этой самой форме отчета, которая не подлежит никакой коррекции и изменению, потому что она утверждена официально на федеральном уровне, им просто некуда вписать те расходы, которые от них хочет увидеть специалист органов опеки. Там есть прямо 4 раздела конкретных: это медицинские услуги, это покупка товаров длительного пользования для ребенка (дорогих – дороже двух прожиточных минимумов), это ремонт жилья ребенка, это какие-то обязательные платежи: налоговые, жилищные, еще какие-то. У нас есть первый конфликт, да. То есть если органы опеки спрашивают, например, потратили на репетитора – впишите, вписывать собственно некуда.

И вторая проблема – это довольно расплывчатые формулировки в законе об опеке, потому что там общая норма такая: опекун должен отчитываться с приложением документов за все расходы, произведенные в интересах подопечного, кроме расходов на удовлетворение текущих бытовых нужд-потребностей. Такая очень непонятная формулировка, потому что нигде в законодательстве не сформулировано, что такое бытовые нужды и потребности, мелкие потребности, крупные потребности т.д.

И здесь у нас Министерство просвещения… уже было несколько писем, которые они нам давали, когда говорили, что опекун не должен приносить чеки за те товары и услуги, которые непосредственно обеспечивают ребенку питание, одежду, обувь, книжки, игрушки и т.д. И я знаю, что есть специалисты органов опеки, которые нормально к этой ситуации относятся, их не смущают пустые отчеты, потому что, условно, огромное московское пособие (17-20 тысяч в месяц на ребенка) реально уходит на еду и одежду. Но есть специалисты, которых смущают эти пустые отчеты (с прочерками во всех графах), и они пытаются как-то заставить опекунов написать какие-то расписки, заполнить какие-то пустографки. То есть такие случаи порождают конфликтные ситуации. У нас есть целые регионы, которые в серьезной конфронтации с опекунами находятся. Поэтому я здесь вижу необходимость более четкого законодательного урегулирования. Чтобы мы либо поменяли форму отчета, либо поменяли формулировки в законе.

Корр.: А существует ли какой-то лимит при использовании денежных средств? Или суммы не ограничены?

О. Хухлина: Нет, у нас суммы не ограничены. То есть все те средства, которые поступают на номинальный счет опекуна, он имеет право тратить в интересах ребенка без ограничений. Эта норма закреплена и статье 60 Семейного кодекса, где написано, что денежные средства в виде пособий и т.д., они поступают законному представителю и расходуются в интересах ребенка. Но понятно, что здесь органы опеки здесь тоже имеют небольшой инструментарий для контроля.

Корр.: Понятно. И вот глобальный вопрос. Имеет ли право ребенок (совершеннолетний, несовершеннолетний – неважно) вернуть свои деньги, незаконно потраченные опекуном?

О. Хухлина: Это, скорее всего, всё-таки всегда судебная история. И, если суд сочтет, что доказательств достаточно того, что опекун потратил деньги незаконно, либо он снял то, что не имел права снять (какими-то, там, серыми схемами), либо то, что он имел право расходовать, он расходовал в своих интересах, а не в интересах ребенка, чем нарушил как-то его права, интересы и так далее, то да. Если суду будет предъявлены убедительные доказательства, что это действительно так, суд может обязать родителей вернуть денежные средства.

Корр.: Спасибо большое, Оксана.